Sektory, skály, cesty
Sektory, skály, cesty
Vyhledávání cest
Rejstřík skal
Rejstřík cest
Fotogalerie
Geologie
Klasifikační stupnice
 ČR  Česká republika
 region  Jizerské hory
 oblast  Jizerské hory
 sektor  Jizerské hory
 skála  DRÁP
cesta:
KATEŘINSKÁ CESTA
 popis: náhorní hranou přes bh přímo na v.
 klasifikace:
VIIc (Jizerská st.)
7+/8- (UIAA)
VIIIc (saská)
6c (francouzská)
 prvovýstupci:
Petr Hartig


Petr Hartig
 datum: 8. 2016
 ikony: projekt
 status:
Protokol předán ke schválení VK

 Video cesty
 Foto cesty




 Stav cesty:
 Údržba:
Aktuální omezení


Poznámky k cestě
Čau Ondro, Rudolfov je tak trochu mou srdeční záležitosti. Proto mě není fuk, co se tam děje. Při přečtení diskuze níže se jen odkrývá to, co jsem s jh už krátce probral zrovna nedávno- problém platnosti pravidel lezení v jh i v Rudolfově, prvotně bouldrove oblasti navíc nacházející se mimo území rezervace. Budeme to dále řešit!! Jestli vidíš další problémy, které považuješ za lhaní si do vlastní kapsy na straně místního ovk, tak budu rad pokud na ne konkrétně upozorníš ať už osobně na zasedání ovk nebo jiným pro tebe přijatelným způsobem. Jsem názoru, ze místní ovk děla svou práci tak, aby se prave nemusela za své kroky stydět. Ano můžeme udělat chybu, ale jsme otevření prijmout kritiku a řešit nápravu. Co se tyče tohoto konkrétního případu, kvituji plagatovu nabídku. Nyní musíme jet podle platných pravidel. Jsem si však jist, ze ta cesta nebude pouhých 8uiaa respektive VIIIb jizerskych. To je i případ toho Bojolais, které jsem lezl a rozhodne to za VIc Jizerských ani 8uiia není. Jirka D
(Doudleba / 05.12.2017 08:39:25)
Za plagátův přelez dopředu upřímně děkuji. Chtěl bych poprosit i o přelezy mých cest Metafyzika na Hanu a Božolé na Žihadlo, abych si případně upravil názor na klasu od člověka s větším rozhledem a potenciálem. Prospělo by i opakování dalších místních těžších cest od kompetentního lezce. Pokud o to bude stát, rád ho do místních zapadlých hvozdů doprovodím. Jeho názor na klasu pokorně přijmu a budu akceptovat.
To bohužel neplatí o mém postoji k ostatním teoretikům a internetovým diskutérům. Bohužel.

 

(Ondráš / 01.12.2017 19:56:36)
Konečně konstruktivní návrh, konečně slovo chlapa ! Za mě palec nahoru a popřeji, ať tě tam ten perk pustí. Myslím tím Kateřinskou Cestu. P.S.: Kdybys nepřemluvil do těchto končin žádnýho jističe, dej echo a skočíme tam.
(Herri / 01.12.2017 18:41:12)
Nazdar kucííí......Když jinak nedáte tak já to půjdu vylízt ale s krajním odporem.... Když to bude RP VIIIb a víc tak fanfára a cajk. Pokud to bude lehčí zrušíme autorství a potrestáme zhřešitele dle libosti.....Pravidla jsou pravidla...Hlavně žádné rozepře ty cestou k temné straně jsou...
(Darth Plagát / 01.12.2017 16:55:26)
JHml, co je to za paralýzu ? Jak, že je to neověřitelný a jakej paradox tady řešíš ? Udělejte kontrolní přelezy a narovnejte konečně informace pro zřídkavýho návštěvníka. Jen pekuluješ nad nějakým (asi vtipným) návrhem obtížnosti od prvovýstupce. 
(Jelen / 01.12.2017 07:09:26)
Rudolfovská klasifikace vychází ze staré Walzenbachovy klasy a byla utvářena od 80.let minulého století. Je poměrně transparentní, výrazně tvrdší než třeba klasa cest v centrálních Jizerkách, ale za deformovanou bych ji nepovažoval. Dříve existovaly na písku standardy pro daný klasifikační stupeň a ne jinak tomu bylo s jistou paralelou i zde. Moc dobře si pamatuji na debaty nad klasou, když Doubravis vydával prvního průvodce po Rudolfově a čerpal z Balcarových, Kofrových a Boháčkových poznámek... a taky z námitek nás ostatních. To, že jiní lezci klasifikovali dle měkké centrální klasy i místní cesty je problém jiný. Tedy postupně, benchmarky pro jednotlivé stupně. Klasická trojka - Pivní na Velikonoční, čtyřky - Rajbas na Kryštůvka, z nových třeba Návrat na Vanu či Benova sranda na Hnát. Pětka - klasická náhorka na Rudolfovskou věž anebo L.H. na Poslední na Dračím vrchu. Na pomezí V-VI stupně třeba Akrobatická na List. VI. st. Pozivní myšlení na Hanu. A konečně stupeň VIb, napadají mě 2 cesty: Metafyzika na Hanu a Ztracený ráj na Čmeláka, obě popsány autory (Mája Pešík a OM) jako 7a Fb. Jsme u jádra pudla, VIb rudolfovské klasy odpovídá cca 6C+/7a Fb (s ohledem na místní bouldrový charakter cest). Pokud to hodíme do převodní tabulky nové jizerské je vše myslím jasné :-)
V tomto kontextu tedy jistě nejde o porušení stávajících pravidel. Nicméně nadále zůstává dusná atmosféra ohledně etické správnosti povolení Mg od....čehosi. A propo, když oba víme, jak to s použitím Mg u řady členů OVK je ....
Jirko, v mém věku je mi už poměrně jedno, co si o mém počínání myslí veřejnost. Když ale vidím, jak si sami aktuální frontmani a bafuňáři lžou do vlastní kapsy, rád uveřejním kontroverzní fotografie. S jediným úmyslem, poukázat na mnohaletou schizofrenii (rozuměj dichotomii) českého lezení....a ve skrytu duše doufajíc, že snad skončí tyto pokrytecké dekády...
Hezký advent všem :-)
 

(Ondráš / 30.11.2017 23:10:21)
Ahoj Ondráši, já se po jizerských skalách pohybuju ještě o dva roky dýl, ale zpočátku mě asi dost rozptylovaly angličáky a hry na indiány (to jen pro odlehčení:o). Argumentování deformovanou rudolfovskou klasifikací je geniální tah, protože v podstatě neověřitelný. Samozřejmě vím, že leckteré rudolfovské pětky dokážou vytlačit bulvy, na to už se v oblasti nějaký ten pátek pohybuju, abych si toho stačil všimnout. Takže pokud je Fellini VIb, potažmo VIIIb, pak je Kateřinská VIIc, potažmo IXc nové jizerské? A nebyl by nějaký návod, jak se v tom má chudák zřídkavý návštěvník oblasti vyznat? Já mám kupříkladu zkušenost, kdy jsem po jednom z prvovýstupců Felliniho přelézal jednu z jeho rudolfovských cest. Mg použil, oklasifikoval VIb. Reálně to v nové jizerské může být VIc/VII. Vcelku logicky tedy očekávám, že cesta stejné klasifikace téhož prvovýstupce bude +/- stejně obtížná. A ono najednou VIIIb? Paradox. Na tom, že povolení mg od určitého stupně je diskriminační, se vcelku shodneme. Stejně tak je jasné, že pokud nad námi nebude nějaký dráb, který bude kontrolovat veškeré naše konání ve skalách, bude dodržování pravidel v konečném důsledku na osobním uvážení a odpovědnosti každého jednoho z nás. A to je dobře, protože lezení je stále jenom hra. Co mi vadí a poukázal jsem na to už v prvním příspěvku, je zveřejňování fotek, na kterých je zachyceno porušování dohodnutých pravidel, a tím jejich nekoncepční popírání a matení lezců "zvenčí". O funkčnosti a případných změnách pravidel se jistě dá a má diskutovat. Veřejným vyhlašováním a chlubením, že pravidla porušuji, se však podle mého věcná diskuse nezahajuje. No, co mělo zaznít, zaznělo. Nebudu to tu nadále plevelit. Pěkný večer všem a někdy zdar ve skalách.
(JHml. / 30.11.2017 20:22:54)
To jsi mě pobavil Jelene....Rudolfov a správce :-)...jediné co je v této okrajo-oblasti funkční je kálení kolem MG. Toť moje zkušenosti. Tak ať Ti bere zpocená lajsna.
(Herri / 30.11.2017 16:13:40)
tak už se to vysvětluje...borec na fotce není VIP kamarádíček :-) a jak to tede máte s tou klasifikací ? Přes rok stará cesta a stále visí jako žádost. Správce nefunguje ? 
(Jelen / 30.11.2017 07:38:10)
Ahoj Jirko, i Tebe srdečně zdravím. Lezu už 27. rokem a o lezení od prvopočátku hodně přemýšlím. Pokud vezmeme současný konsesus o použití Mg od VIIIb nové jizerské klasy, pak věz, že ani jedna cesta neporušuje současná pravidla. Cesty jsou klasifikovány 2 autory, obě velmi přísně a na kusovku by obě daný limit splnily. Daná klasa je v případě Feliniho VIb staré jizerské, resp. modifikované rudolfovské definované v 90.letech trojici Balcar, Kofr, Doubrava. Místní trojky jsou často už seriozní lezba a některé čtyřky sakra těžké. Mnohé pětky mají ojedinělá opakování....Pokud vím, i Ty jsi pochyboval, že Felini vůbec půjde přelézt. Sumasumárum, obdobně těžké kroky potkáš v "nových jizerských osmách" a pak tedy v kontextu současných pravidel nejde o prohřešek....
To, co mě vadí, je již více jak třicátým rokem táhnoucí se schizofrenie jizerského i pískovcového lezení. Ty i já víme, jak obrovské množství prváčů vzniklo, to samé platí pro Mg. Už samo povolení od určitého stupně je etické faux pas a vlastně diskriminační a morálně nesprávné. Mg přestavuje i sportovní problém. Je to prostě kontroverzní věc, která se neustále odsuzuje a lezeckou obec polarizuje, lež již po více než tři deseliletí reálně existuje. A to mi vadí. Jistě i Ty víš, kolik členů v OVK Mg běžně používá...
Vím, že na tomto místě ani jeden nic nezměníme. Vím i to, že v mém věku lezu už jen pro sebe. Vím i to, že svým jednáním nikoho neomezuji, skálu trvale neměním a příštím generacím nechávám volné problémy bez manipulace a omezení...
Ať Ti to stoupá :-)

(Ondráš / 29.11.2017 22:40:45)
Ondráši, nejsi žádný hlupák, takže jsi určitě schopen poznat rozdíl mezi pomůckami, na jejichž použití se drtivá většina lezecké obce shoduje a těmi, které už tak jednotně přijímány nejsou. Použití magnesia, které je v současných jizerských pravidlech omezeno (pozor, nikoli zakázáno!), je přesně bodem, o kterém se vedou diskuse. Současný stav kodifikovaný v pravidlech je, alespoň podle mého, akceptovatelný většinou lezců, kteří se v Jizerkách pohybují. Tvou odpověď na zcela případnou Jelenovu námitku proto vnímám jako podpásovou. Zveřejňování fotek, které dokumentují ostentativní porušování dohodnutých pravidel je pak podle mého názoru čirá provokace a kálení na hlavy těch, kteří pravidla ctí. S přáním mnoha pěkných výstupů a soudružským pozdravem "Ať Ti nikdy nesmekne lajsna!" Jirka Hušek ml.
(JHml. / 29.11.2017 17:10:14)
Ahoj Jelene, srdečně zdravím :-)
A co přilba, odlehčená presa, sportovní sedák, tejpy na prstech a hlavně super botky s no-edge technelogií, ty nevadí?
Číhni se na jedno hezké video o lezení na písku, kde nestor a legenda lezení v adršpašských skalách Bohouš Sýkora komentuje vývoj v lezení za několik dekád. Jako kompetentní pamětník poznamenává, že největším ulehčením v lezení není Mg, ale současné progresivní lezky, které přidají u většiny cest (ne všech) i několik stupňů....
Ať to leze :-)
(Ondráš / 29.11.2017 13:25:26)
ten maglajz má znamenat co ? Nebo ten borec je VIP kamarádíček na správných místech ?
(Jelen / 29.11.2017 13:11:38)
Gratuluji k prelezu tohoto myty opredeneho smeru. Myslim, ze se zde snoubi temer 30leta historie "moderniho " rudolfovskeho lezeni a starych legend, kdy PP neznamena styl prelezu, nybrz reflektuje nejvetsi legendu jizerskeho lezeni... Za me, dekuji!
(OM / 12.09.2016 21:01:46)




Aktuální informace lezcům |  Aktuálně platná omezení lezení |  Databáze sektorů, skal a cest na území ČR |  Dokumenty ochrany přírody |  Galerie horolezců |  Horolezecká bibliografie |  Metodické video k údržbě skal |  Orgány ochrany přírody |  Pravidla lezení pro nepískovcové skály v ČR |  Pravidla lezení pro pískovcové skály v ČR |  Přehled údržby skal |  Sektory se zákazy lezení |  Sezónní omezení lezení |  Správci skal |  Srážky v sektorech za posledních 24 hodin |  Teritoriální působnost vrcholových komisí |  Zákazy MG na skalách ČR |  Zápisy z jednání vrcholových komisí |  Mobilní aplikace Skalní oblasti ČR



© Copyright 2004–2017 NETSYSTEM Int., a. s.
Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu NETSYSTEM Int., a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru skalnioblasti.cz je NETSYSTEM Int, a. s., se sídlem Holého 936/10, 460 01 Liberec 1.

Informace o reklamních plochách na serveru Skalní oblasti ČR